蘇海南：現在，我國已經進入全面深化改革的新階段，涉及經濟、政治、文化、社會、生態文明等多方面都要深化改革，而且處于改革的攻堅階段，這其中，也包括了收入分配制度整體改革。在收入分配制度整體改革的進程中，當然也包括公務員工資制度的進一步改進和完善。因此，應當向公眾傳達這樣一種信息，公務員工資制度改革是整個收入分配制度整體改革的組成部分，中央和有關主管部門提公務員工資制度改革，是將其作為收入分配制度整體改革的組成部分來統籌考慮的，絕不會單獨搞公務員工資制度改革，別的人員、單位、方面的相關工資制度、收入分配辦法則不改革。同時，還要讓大家了解，公務員工資制度改革包括調整公務員工資結構、建立職務與職級并行的制度、清理整頓津貼補貼，建立對企業相當人員薪酬水調查比較制度，建立健全地區附加津貼制度，適當提高基層公務員工資等多項內容，而且需要抓好多方面配套改革，包括對黨政機構改革、加快轉變政府職能、科學定編定員，改革養老保險制度等，絕不是單純給公務員漲工資。

中國青年報：據了解，按照去年2月國務院批轉的《深化收入分配制度改革的若干意見》所規定的工作任務，人社部目前正在制定公務員工資制度改革方案，但是方案何時出臺尚無明確時間表。但按你所說，應當把公務員工資制度改革放到整個收入分配制度整體改革之中來統籌考慮，而不僅僅是給公務員漲工資，對嗎?

蘇海南：公務員工資改革絕不等于單一漲工資，公務員工資的調整一定會放到整個收入分配關系調整的大盤子里面來統籌考慮，比如，要同時研究決策企業薪酬分配制度改革問題，其中包括研究回答勞動密集型中小企業職工工資正常增長機制如何建立問題等。換句話說，公務員工資如何調整，一定是在對別的社會群體統籌考慮和部署的基礎上來相應安排，不會單一研究公務員群體如何漲工資。而且，按照公務員法的規定，公務員漲工資是以企業相當人員薪酬水及其變動作參考依據的。因此，公務員漲不漲工資、漲多少，都要參考企業相當人員也就是企業管理人員薪酬水來決策，是一種比照追隨機制。這里，要對公務員工資有一個正確的定位。按照國際慣例和新中國成立以來的通行做法，公務員工資水大體處于社會均收入偏上位置。按照中國人力資源和社會保障年鑒數據來看，目前公務員工資與國有企業均工資比較稍低，與全部企業比高一些，但后一個差距比5年前明顯縮小了。從這個角度比較看，適當提高一些公務員工資是有一定道理的。但這需要以清理整頓津貼補貼等為必要前提，即把制度外的轉為制度內的，把暗的轉成明的，在開了正門的同時一定要關上后門。因此，公務員工資調整必須以深化改革為充分必要條件，必須做到規范有序、公開透明。

中國青年報：有一種說法是，公務員的退休金水取決于其在職期間工資水，即在職工資水越高，退休后的養老金待遇越高。社科院《社會保障綠皮書》指出，公務員退休金一般高于4000元。與此相反，企業職工必須繳納養老保險費才能獲得養老金，而且養老金待遇與其在職期間工資的關系不如公務員那么緊密。從絕對水來看，目前大部分地區企業職工養老金待遇在2000元以下。如果公務員漲薪，其退休后養老金待遇還將進一步提高，與企業職工養老金的差距也將繼續拉大。蘇海南：公務員的工資水與其退休金確實有緊密聯系，特別是在現行按公務員在職工資水的較高百分比確定退休金的辦法下，容易讓企業退休人員產生怨氣。因此，如果在沒有研究并決策公務員養老保險制度與企業并軌的情況下，就單一安排公務員漲工資，其結果將與合理縮小公務員退休后待遇與企業退休人員養老金差距的政策取向不相符。今年7月1日實施的《事業單位人事管理條例》提出事業單位及其工作人員依法參加社會保險，工作人員依法享受保險待遇，再次從法律層次發布了事業單位與企業養老保險制度“并軌”的信號。因此，公務員養老保險制度與企業“并軌”也應盡快納入議事日程，應該與公務員工資制度改革包括工資調整一起統籌研究，同步決策，不宜回避，兩方面具體實施時間上可以有早有晚，但一定要有制度性安排。