另外還有一點，其實在我們整個公務員的隊伍當中，這種級別等等還是非常重要的，因為誰聽誰的，或者怎么樣。但是這五個人他沒有行政級別，可是在常做事當中又可能涉及到決策，那怎么辦呢?比他職位高的，或者比他職位低的他們怎么進行合作?

　　蔡祝賢：

　　這個在我們實際工作當中，也是我們需要研究的一個問題。就是怎么樣發揮他的最大效能和最大作用，那么我們可以通過給他一個項目，給他一個團隊，把他這個作用能夠充分的發揮出來。

　　白巖松：

　　蔡部長，最后一個問題。以您的了解和分析，這五個人會不會都簽合同，還是有個別的人有可能由于某種壓力或者思考，不簽這個合同?

　　蔡祝賢：

　　這個總的原則還是要協商一致，才能簽下合同。但是我帶他們到義烏來，他們主要來干事創業，也是沖著我們義烏這個創業的樂土來的，所以我還是充滿希望的。

　　白巖松：

　　好，非常感謝蔡部長給我們帶來的解析，謝謝。今天這個義烏，整個實行高薪招幾個公務員，已經形成了一種全國關注的效應。但是這樣的一個聘任制，包括這樣的一種嘗試等等，都會對未來釋放著一種什么樣的信號，我們將如何用更多的變革去迎接這樣的一種變化呢?我們繼續關注。

　　解說：

　　深圳試點公務員分類改革，四萬多名公務員中，聘任制的超過了3200名。然而三年合同期滿，沒有一個人被解聘，零淘汰、零解聘的現狀，是否是改革的本意?今天，深圳市人社局相關負責人，接受了記者采訪。

　　王耀文深圳市人力資源和社會保障局公務員管理處處長：

　　現在大家關注解聘，其實我們改革目的，真不是為了解聘公務員。我們更看中聘任制用人機制的重大創新。(聘任制)公務員的考核，確實存在各種各樣的問題。不同的職位它的考核的指標，它的要求不是很細化。

　　解說：

　　王耀文表示，公務員聘任制是一項探索中的改革。考核和退出機制依然在逐步完善中。而為了爭取續聘，被聘人員普遍工作活力和態度較好，這也是零解聘的重要原因之一。但事實上，沒有人被解聘，不意味著沒有人離開。

　　王耀文：

　　實際上這幾年以來，我們有人解聘，是他自己解聘走，有接30個人，有些不適應，有些也感覺壓力比較大，我要說的意思是這個機制比較靈活。

　　解說：

　　深圳是在2007年開始進行聘任制公務員改革試點。起，所有新進入行政機關的公務員，一律實行聘任制，打破公務員鐵飯碗的安穩。唐舸涵，是深圳市藥品監督執法大隊的聘任制公務員，聘任制的確給她帶來一些壓力。

　　唐舸涵深圳聘任制公務員：

　　一開始第一年是三年一簽，之后是五年一簽。(合同)就像一把利劍，懸在你的頭上。所以對我們來說，還是要盡本分，盡職責。

　　解說：

　　深圳的改革，實施職位分類和精細化管理，把公務員職位劃分為綜合管理、行政執法和專業技術三大職類。此外，深圳的聘任制度還有一項重要內容，就是養老金制度的改變。

　　唐舸涵：

　　第一批，要去交養老保險的公務員。而恰巧是我自己去辦理自己的養老保險，所以一開始去社保部門的時候，社保部門都說公務員要交養老保險嗎?

　　解說：

　　聘任制公務員制度，在上海、遼寧等地，也開始了試點工作。的兩會上，人力資源和社會保障部部長，尹蔚民就表示，深圳公務員聘任制試點效果較好，而公務員聘任制還需進一步完善。下一步，深圳將拓寬專業技術類公務員職位范疇，探索實施職位說明書制度。

　　王耀文：

　　就要增強考核的針對性，不同單位的標準也不太一樣，考察一個執法人員，跟考核一個從事專業性，比如說信息化人員，它的方法要求應該都是不一樣的。挺難做的。

　　白巖松：

　　其實這種高薪公務員的出現，它意味著對傳統的體制內，然后招錄人才的這樣一種模式形成了巨大的沖擊，因為它是用市場化高薪來選擇人才，但是這兩者能夠很好的融合嗎?它會帶來怎么樣的一種變革，馬上要連線的是國家行政學院的教授汪玉凱，汪教授您好。

　　汪玉凱國家行政學院教授：

　　你好。

　　白巖松：

　　您看好這種市場性的這種招聘的高薪人才，和傳統體制內的人才在一個辦公室里，可以很好的辦公嗎?你覺得會帶來什么樣的沖擊，在融合的過程中?

　　汪玉凱：

　　我覺得首先從制度設計上來講，我們也看到聘用制公務員如果說普遍推開的話，它確實對我們傳統這個體制、機制形成比較大的沖擊。這個沖擊我覺得主要表現在一個是行政方面的、一個是職位方面的、一個是管理方面的。行政方面，大家看到他們是高高在上，如果說這些人，進來以后他不值這么多錢，他干得活和他價格大家一看不值這么多錢的話，可能對其他人產生負面影響。就是說總體上來講，這些人永遠是能進能出，你可以進來，也隨時可以出去，有行政編制，但是沒有行政級別還可以當主管，這樣如果他能夠干得稱職，對其他人是個激勵。如果他干得不稱職的話，對公務員可能有負面影響。

　　白巖松：

　　汪教授，您是否看好未來可能在聘任制在公務員的隊伍的招錄人才的過程當中，比例會越來越大?

　　汪玉凱：

　　這個比例肯定會逐步大的。它主要涉及兩個方面，一個是專業化的，專業技術比較強的，再一個是輔助性的，主要在這兩個層面上。我認為我看好的還是高端的，專業性比較強的，確實能夠發揮作用的，在這個方面我覺得它是非常有前景的。

　　白巖松：

　　汪教授最后一個問題，隨著這種聘任制它的市場的這種價格，包括年薪到了媒體都感到驚訝的這種地步的時候，是否存在一種信號，未來公務員的工資要逐級上升，否則的話有的公務員，從去年的中秋到今年的春節連一根蔥都沒有發過，可能吸引力在下降。會否提升工資?

　　汪玉凱：

　　我認為公務員保持正常的收支，這樣一種機制是非常合理的。現在公務員的收入，準確地說我認為不是過高。任何一個國家，公務員的隊伍，他的收支在整個社會均收入之上。如果我們本著這樣按照他們對待形成待遇的話，這支隊伍教育很難發揮好。所以這個上講，我認為目前高薪的這樣聘任制公務員和將來公務員正常增長，也可以是一種制度化的。

　　白巖松：

　　好，非常感謝汪教授帶給我們的解析。其實從現在一方面在反腐倡廉，大家在鼓掌。另一方面，公務員工資又不高，但是現在沒法立即漲，因為老百姓可能還不接受，但是兩年之后，三年之后呢。