府排在外面，應該是發揮政府基礎作用。

　　新京報：政府在這其中能發揮什么作用?

　　劉維林：離開政府部門，我們起草也會有很多困難，因為政府履行某一領域的職責，對實際情況最有發言權。起草也不是我們一家，成立三個小組一起做工作。我們實際上有11個政府部門參加法規起草，人大主動發揮了協調各部門的作用。

　　新京報：人大的主動牽頭好處體現在什么方面?

　　劉維林：比如組織方式，人大統籌協調，人大做具體計劃。立法進程和程序進度是由人大把控的。按照立法計劃有序進行。實際上既保證了立法質量又實現立法效率。

　　【監督】

　　“法的重要功能是對公權力制約，人大要把這樣的理念體現在法里”

　　新京報：你剛才也說政府職能部門懂行，人大立法會不會從開始就被帶著走?

　　劉維林：我也是逐漸學習了解這個行業的。我們通過很多次調研、活動、視察、聽取各方意見。通過這樣的牽頭起草，真是掌握了解過去不知道的東西。你說的是過去一些極端的情況，如果由政府部門起草法規，容易帶上部門的烙印或部門利益、權益固化到法規中。

　　新京報：所以人大牽頭起草法規可規避這樣的問題?

　　劉維林：人大考慮問題的角度和政府部門考慮問題的角度不一樣。這也是我們一直說的，部門利益法制化，立法之初更多考慮他的工作怎么便利，權力怎么行使，忽略對他自身權力的規范和制約。而這恰是法的重要功能，人大就要把這樣的理念原則體現到法里。

　　【溝通】

　　“與職能部門溝通就是一個充分交換意見的過程，誰對聽誰的”

　　新京報：在協調中有沒有部門表現出“畏難”不配合?

　　劉維林：有些部門從他的職責和過去做法出發，開始會認為有些方面要求很難，后來又改變了主意，認為有些工作還能有些突破。

　　新京報：比如哪些方面?

　　劉維林：社區養老設施建設，一開始我們就說拿不拿具體內容，二審稿里加上具體面積，社區要有不少于800方米和200方米的標準配置社區托老所和老年活動場站。政府有關部門認為，不能一刀切，很難實現。這里情況很復雜，即使法規作出約定，實施上也可能落空。所以三審時就拿下了。

　　新京報：這算不算政府部門的意見主導了立法內容?

　　劉維林：不能這么說，這是充分交換意見的過程，誰說得對聽誰的。比如“醫養結合入戶診療”確實是居家養老急需，我們也覺得有必要寫入。但多次與衛生計生部門溝通，現在不具備條件，上位法暫時不能突破。再如長期護理保險，這個險種國家沒弄，地方就不能搞。所以法規里寫成要建立長期護理保障制度，而不是最初的長期護理保險。

　　【剛性】

　　“條例本身是